Чрезвычайный и полномочный посол Украины в Румынии Маркиян Кулик говорит, что Украина еще летом передала Румынии перечень населенных пунктов, которые будут подпадать под действие соглашения о малом приграничном движении. Однако Румыния с ответом не торопится.

 

Первый вопрос, естественно, о споре между Украиной и Румынией по поводу острова Змеиный. Что сейчас происходит в Международном Суде в Гааге?

Проблема состоит в том, как остров Змеиный влияет на прохождение линии делимитации. Румынская сторона исходит из того, что он является скалой, которая не может иметь прав на континентальный шельф и исключительную экономическую зону. Суть украинской позиции состоит в том, что Змеиный соответствует всем признакам острова и обладает всеми правами и преимуществами острова. Кроме того, должны учитываться все иные географические условия, такие как протяженность побережья Украины в районе делимитации. Стоит вопрос о континентальном шельфе и исключительной экономической зоне, а не об острове. Речь не идет даже о разделении в территориальном море, потому что этот вопрос урегулирован на основании принципа правопреемства и договоров 1997 и 2003 годов. Это не единственное различие в подходах сторон, но оно - одно из существенных.

Главный аргумент румын в защиту того, что Змеиный - скала, - отсутствие источника пресной воды. Какие контраргументы есть у Украины на этот очевидный факт?

Единых критериев острова, к сожалению, Конвенция по морскому праву не дает. Их можно вывести на основании других решений суда, рассмотрения похожих дел. Наличие воды - это не единственный критерий острова, впрочем, как и его размеры. В практике Международного Суда встречались случаи, когда земные поверхности меньших размеров учитывались при делимитации и признавались права на континентальный шельф и исключительную экономическую зону.

Змеиный полностью соответствует критериям острова по международному праву: «Это часть земной поверхности, которая остается на поверхности воды в период максимального прилива». Остров Змеиный имеет высоту над уровнем моря во время прилива около 37 метров, а самый высокий участок - более 40. Такое положение остров занимает уже не один десяток лет. Здесь находят признаки жизни людей еще до нашей эры. Существует даже легенда о том, что именно на этом острове погребен один из героев Троянской войны - Ахилл.

То есть, можно сказать, что Змеиный - ахиллесова пята украинско-румынских отношений?

Нет, эта метафора здесь не годится. Сам вопрос существует уже достаточно давно, по сути, мы унаследовали его от бывшего СССР. С 1967 года и до прекращения существования Советского Союза длились переговоры между ним и Румынией, то есть проблема не решалась более двадцати лет. Хотя интенсивность переговорного процесса была значительно ниже, чем в украинско-румынских отношениях. Мы провели 24 раунда переговоров, но, к сожалению, различия в подходах сторон оказались довольно глубокими, чтобы прийти к согласию.

Хочу сказать, что практика обращения в Международный Суд дружественных государств достаточно распространена в современном мире. К примеру, именно Международный Суд решал спор между США и Канадой в заливе Мэн.

Все-таки если за Змеиным остается статус острова, то он имеет право на территориальные воды, шельф и исключительную экономическую зону. Именно поэтому Румыния и хочет оспорить нынешний статус Змеиного. Если Румынии удастся доказать, что это скала, то Украина не сможет претендовать на шельф?

Обе стороны попросили суд решить, как должна проходить линия делимитации, и его решение не может быть обжаловано. Дело в том, что территориальные воды в ширину могут быть до 12 миль, а исключительная экономическая зона и континентальный шельф - до 200 миль. А Змеиный находится всего в 20-25 милях от побережья Румынии, что значительно меньше 200. Поэтому и требуется процесс поиска соответствующей линии размежевания. Наиболее справедливым обычно считается разделение по серединной линии. Естественно, что территориальное море имеет другой статус, и вопрос морской границы не обсуждается. А вот когда мы выходим за рамки 12 миль, там уже нужно искать середину. Мы считаем, что остров должен быть одной из точек, от которой должно отсчитываться проведение такой линии.

Чего тогда добивается Румыния? По какой точке провести эту линию?

Точные географические координаты представлены в Гааге, и я не буду их комментировать. Каждый может ознакомиться с координатами на веб-сайте суда и при желании начертить соответствующие линии. Обе стороны хотят знать, где заканчивается их территория и где простираются их права и юрисдикция, в том числе и на море. Кроме того, по некоторым оценкам, там есть существенные залежи нефти и газа, которые страны хотели бы разрабатывать. После проведения линии это станет возможным.

В связи с конфликтом в Южной Осетии и Абхазии украинские власти стали обращать значительно большее внимание на двойное гражданство украинцев в приграничных районах. Насколько активно Румыния сейчас выдает свои паспорта гражданам Украины?

Румыния принадлежит к числу тех стран, которые публикуют списки лиц, получивших румынское гражданство. В этих списках встречаются и граждане Украины. По нашим данным, за последние два года гражданами Румынии стали 150 украинцев.

В СМИ была другая цифра - порядка 30 тысяч паспортов.

Мы основываем наши цифры на официальных данных. Если у СМИ есть другие источники информации, мы с интересом с ними ознакомимся.

Действительно ли в приграничных с Румынией районах существует упрощенная система выдачи румынского гражданства?

Система одинаковая и не зависит от районов. Очевидно, ваш вопрос связан не с проблемой гражданства, а с проектом соглашения о так называемом малом приграничном движении, который разрабатывается между нашими странами. Как известно, такие документы направлены на существенное упрощение условий пересечения границы жителями приграничных районов. Проект в целом согласован на экспертном уровне, осталось уточнить несколько технических деталей, в первую очередь перечень населенных пунктов в приграничных районах, которые будут подпадать под действие соглашения. Украинская сторона еще летом передала свой перечень, теперь ожидаем соответствующего списка от румынской стороны.

Почему украинский МИД никак не отреагировал на заявления президента Румынии Траяна Басеску о том, что он претендует на земли Северной Буковины и Южной Бессарабии?

Когда были подобные заявления?

Весной этого года.

Насколько мне известно, подобные сообщения были связаны с неправильной интерпретацией слов главы румынского государства средствами массовой информации. Более того, в одном из интервью того периода президент Траян Басеску подчеркнул свою четкую позицию по этому вопросу: Румыния не имеет никаких территориальных претензий к Украине. Весной этого года я еще не работал послом Украины в Румынии, но с уверенностью могу заявить о том, что за последнее время подобных заявлений не было.

На какой стадии находятся переговоры между Украиной и Румынией по поводу возобновления глубоководного судового канала Дунай - Черное море?

Украина приостановила реализацию второй фазы проекта восстановления глубоководного судового канала Дунай - Черное море. Это произошло в рамках выполнения принятого в Бухаресте в мае 2008 года решения договорных сторон Конвенции по оценке влияния на окружающую среду (Конвенция Эспоо). В соответствии с требованием Конвенции была подготовлена официальная Нотификация по поводу второй фазы проекта, которая недавно была передана румынской стороне и в Секретариат Конвенции Эспоо. Мы ожидаем, что в течение шести недель заинтересованные государства, среди которых, в первую очередь, очевидно, будет Румыния, предоставят свои ответы, как это предусмотрено Конвенцией.

Когда начнется вторая фаза строительства канала?

Сначала необходимо выполнить ряд требований Конвенции Эспоо, то есть провести экологическую оценку, привлечь экспертов, рассмотреть их доклады и так далее.

Более конкретно о следующих шагах и сроках можно будет вести речь после получения упомянутых ответов на Нотификацию украинской стороны.

Часть судов со строительством канала будет идти не по территории Румынии, а по территории Украины, от чего наши соседи потеряют значительную часть прибыли. Каков денежный эквивалент выигрыша Украины?

Дунай протекает по территории многих государств, и судоходство во всех странах-участницах выиграет однозначно. Канал откроет дополнительный путь, по которому можно будет пройти от Черного моря к Дунаю. Что касается будущих денежных поступлений, то вести о них речь, тем более проводить какие-то расчеты, было бы преждевременным.

Какие аргументы Румыния приводит для остановки строительства?

Основное замечание румынской стороны - негативное влияние на экологическую ситуацию. После упомянутого мной решения в рамках Конвенции Эспоо будут проведены дополнительные исследования экологических последствий проекта. По оценкам наших экспертов, экологической угрозы от восстановления соответствующего судового прохода не существует. Я говорю восстановления, потому что этот проход существовал, но в силу природных процессов он стал непригодным для судоходства.

Как вы оцениваете нынешний уровень торговых отношений между двумя странами?

Основными статьями украинского экспорта в Румынию были полуфабрикаты из металла и стали, руда, ферросплавы, химические товары. Импорт из Румынии состоял в основном из нефтепродуктов, автомобилей, мебели, фармацевтики, некоторых автомобильных частей, бумаги и картона. Пока у нас в основном развивается торговля. Что же касается взаимных инвестиций, то, согласно статистическим данным, их объем, к сожалению, незначительный. Из крупных компаний в Румынии работает «Индустриальный союз Донбасса», действует, естественно, Украинское дунайское пароходство. Что касается Румынии, то наиболее хорошо у нас представлена Rompetrol (это румынская нефтяная компания), Romstal и ряд предприятий в приграничных с Украиной районах.

МаркиЯн ЗиновьевиЧ Кулик

Родился во Львове 27 июля 1970 года.

Окончил Московский институт международных отношений (МГИМО). Кандидат юридических наук в области международного морского права.

1991-1994 годы - работал в договорно-правовом отделе МИД Украины.

В 1994-1998 и 2001-2004 годы работал в Постоянном представительстве Украины при ООН.

До назначения послом в Румынии работал заместителем руководителя Главной службы внешней политики Секретариата президента Украины.

25 июня 2008 года вручил верительные грамоты президенту Румынии.

$8,64 млн.составили украинские инвестиции в Румынию

Данные Национального института статистики Румынии

Дипломатические отношения

Украины и Румынии

8 января 1992 года Румыния признала государственную независимость Украины.

1 февраля 1992 года установлены дипломатические отношения между странами.

24 сентября 1992 года открыто Посольство Украины в Румынии.

В декабре 2001 года открыто Генеральное консульство Украины в Сучаве.

Сразу после установления дипломатических отношений Генеральное консульство Румынии в Киеве было трансформировано в Посольство Румынии в Украине.

В Черновцах и Одессе функционируют Генеральные консульства Румынии.

Остров находится в Черном море, в 35 км восточнее побережья на широте дельты Дуная. Остров входит в состав Килийского района Одесской области Украины. С момента объявления независимости Украины Румыния оспаривает разграничение территориальных вод и прилегающей к Змеиному экономической зоны, отказываясь признать за ним статус острова. Расположенный на острове населенный пункт имеет официальный статус - поселок Белое. В поселке есть почта, музей, отделение банка. Площадь острова составляет 20,5 га.

Международный Суд в Гааге

Главный судебный орган ООН учрежден и начал работать в 1946 году, заменив собой Постоянную палату международного правосудия, работавшую под эгидой Лиги Наций. Суд состоит из 15 судей, и его обслуживает Секретариат - его административный орган. Официальными языками являются английский и французский.

Георгий Емец

23 сентября 2008 г.